日本动画的未来由它们创造:扳机社篇
越来越被世界瞩目的日本动画都是怎样制作出来的呢?日本动画网站「アニメ!アニメ!」联合「Tokyo Otaku Mode」、「Bahamut」做了题为《这些制作出世界瞩目日本动画的工作室正在开创未来》的大型企划,采访到诸多日本知名动画公司和动画人。
在上回的骨头社篇之后,这回渣翻的是TRIGGER扳机社社长大塚雅彦的采访。印象里TRIGGER好像还没成立多久的样子,一晃也是7年过去了。不多说了,总之如果想要重燃看动画片的乐趣的话,就看看TRIGGER吧!
为什么对扳机社动画的热爱能超越国境?在TRIGGER成立7年之际展望未来
TRIGGER代表作:《双斩少女 Kill La Kill》、《小魔女学园》、《DARLING in the FRANXX》(与A-1Pictures共同制作)、《电光超人古立特》等等。
TRIGGER是一家以强大的作画与作品魅力征服世界的动画公司,它们的作品冲出国境,受到来自世界各地粉丝的喜爱。从10月开始,TRIGGER的又一部新作《电光超人古立特》开播了。
《电光超人古立特》的监督是雨宫哲,这是他在做过《双斩少女》助监督、《忍者杀手》分集监督之后,第一次正式担任TV系列动画的监督。他也是继《双斩少女》的今石洋之、《小魔女学园》的吉成曜之后,从TRIGGER登场的第三位监督。
我们来到TRIGGER,与社长大塚雅彦(照片左),和《电光超人古立特》的执行制片竹内雅人(照片右)一起聊聊。
成立契机是尝试新东西的兴趣
——大塚社长在2011年成立了TRIGGER,那时候就想好要成为像现在这样样貌的公司了么?
大塚:在创立TRIGGER之前,我已经做动画很久了。现在做的东西,和在我以前所属公司GAINAX(代表作:《飞跃巅峰》、《蓝宝石之谜》、《天元突破红莲螺岩》)时好像没什么太大变化。
在TRIGGER之前,我也并不是不能做自己想做的,成立TRIGGER是因为我有了自己喜欢做的东西。所以与其说是作品方向性的原因,不如说是我想做出其他新的尝试,比如在培养新的制作人才、多与粉丝接触等等方面。
另一方面,我这一拨人开始做动画时还是赛璐珞时代,如今已是数字化时代。TRIGGER在创立之际,正好赶上了网络配信动画体系开始正式化起来的时机。动画的存在方式正在发生变化,正好在这个时期想做点新东西,所以我觉得找个新地方开始应该不会错。
——TRIGGER给人的一个印象,是对粉丝非常开放。
大塚:在GAINAX那时候起就是这样的,没有变过。基本上制作人员只是在幕后出力的人,让观众们看到作品才是最重要的。
话虽如此,还是有希望指导更多幕后情况的粉丝。如果能了解到作品是如何制作出来的,看动画时也许会得到其他乐趣。所以当时就想,“那么制作人员们就往台前稍微走走吧”。
当然,有想和粉丝们交流的人,也有不擅长出现在台前的人,所以不会全员都走出去。
有一个制作人员举手说“我可以参加活动和采访”,同时也有想听故事的粉丝们的情况下,满足这两点,就可以出面与粉丝们交流互动了。
在TRIGGER刚成立的时候,好像没有太多制作公司会与粉丝们非常积极的交流互动,我倒觉得这样挺有趣的,并且我也考虑要这样做。
——TRIGGER的作品在海外很受欢迎,对于TRIGGER本身,也有很多狂热的粉丝。
大塚:随着播放媒介的普及,现在是海外粉丝也能实时看到和日本一样东西的时代。所以我们不仅仅是在国内,也要积极参加海外的活动。
“不止在日本,全世界都能看到我们的动画”,有这个认知之后,也给我们注入了新的动力。
我在参加海外活动感受到的是,比起日本的粉丝,他们会把喜爱之情大声的喊出来。这可能是民族差异吧,快乐不是被动的。我们也强烈感受到了这种积极享受动画带来的快乐的态度。
作为幕后制作人员的我们,非常高兴看到那些看起来很开心的粉丝,真的很感激他们。
也有说“出国参加活动有点尴尬吧”的人,但是不少人在这过程中改变了想法,“去参加活动见到粉丝们真的太好了”。
当然动画制作才是主要工作,参加国内外的活动只是为了获悉粉丝们的反应,我们也能从中获取能量。出于以上这些原因,与粉丝交流的活动我想今后还会继续下去。
面向培养动画人
——成立TRIGGER的还有一个理由是为了培育动画人才,请您介绍下这方面的情况。
大塚:在以前,技法都是从前辈那里偷师,而不是有谁会教给你。我觉得我们这一代都是把听到的看到的拼命抢过来。
但是现在的世代不是这样的感觉,大概可以说是不会这么拼命死用功吧……
时代风貌在变,如果我们不去适应变化,不改变经验传授的方法,动画本身是有就此消失的可能性吧。从考虑离开GAINAX那时起到现在,我一直都有这样的危机感。
推进教育培养如今是很难的事情,但正因如此,更是不得不做。
动画师基本算是在个人作业,只面对桌子不怎么跟人接触都是可以的。这就意味着它是一项可以不与外界交流,就这样一个人闷头干也能做的工作。
人一旦在这样的环境下,就很容易进入只有自己的世界,技术方面也会陷进“我自成一派也很好嘛”的误区。
这就是为什么我需要一个前辈和后辈要在一起工作的地方,前辈必须尽心尽力要提携新人。而且新老人的配对也不是固定的,会打乱了来,在一起工作一定是必要的。
现在我也不知道这样培养人才效果如何,但我强烈认为必须这样做的。
与做动画有关的一切都让我乐在其中
——这里有一个从Tokyo Otaku Mode募集到的海外粉丝的提问,“制作动画的过程中,哪些地方让您觉得快乐?”
大塚:不同人对这个问题的答案或许不同,但是对我来说,做动画的一切都让我开心。包括赶工到体力透支和遇到烦恼的时候,我全部乐在其中。
我最初是以演出助手的身份从吉卜力工作室入行的,那个时候没觉得有什么辛苦,抱着“哪怕就算一直当演出助手做下去也可以”的想法。
不管什么职位,只要是自己能做的,能为作品加分的,我认为无论在哪里都能找到位置。要有这样的自信,就能适应任何职位。
在GAINAX时也是,“你是演出的话,作品所有相关的东西都在这里了”。这是一家没什么隔阂的公司,做什么职位都有好处。
看着庵野秀明老师(《新世纪福音战士》监督)等等前辈们工作的身影,就觉得让我干什么都行。
其实只要有自己想做并且能坚持到最后的意志,什么都让我尝试了。一定要有“既然做就要负起责任”的觉悟。
TV动画一集要将近30分钟的时间,仅靠一个人是很难完成的。所以才要很多制作人员一起,不一样的一群人做出来的作品也不一样。
和谁一起做很重要,所以我觉得有很多有乐趣的地方。
——TRIGGER在5年后、10年后,梦想成为怎样一家公司呢?
大塚:在我刚创立TRIGGER的时候,目标是“这家公司能活五年”。当第五年到来时,下一个目标就是“这家公司能活十年”。
今石和吉成监督开启了TRIGGER,在这之后,今年秋天又有下一代监督雨宫哲的作品面世,今后还会有更年轻的监督出现。我们做出的作品,是感觉有点不一样很有趣的东西。
这些作品不是光说说就能有产出的,而是有这样的土壤才结出的果实。所以,现在当务之急的是为人才们创造更多这样的土壤。
让人大吃一惊的《电光超人古立特》
——接下来我们聊聊《电光超人古立特》的话题,先请竹内雅人执行制作讲讲制作现场的内幕。制作应该还在进行中,您有什么感想呢?
竹内:如果我是动画迷的话,确实会为《电光超人古立特》感到震惊的,是那种会被画面惊到起鸡皮疙瘩程度的动画。
这部作品里有像早年间动画手法的部分,并把这些让人怀念的东西巧妙的融进如今的动画里,会让人觉得“我没在动画里见过这样的东西”,并为之惊讶。
原本的企画是想以原版的《电光超人古立特》(1993年播出,由圆谷pro制作的特摄片)为基础,加上雨宫监督的原创要素为方向进行制作。
但是随着企画推进,原作是25年前问世的,可能不太符合如今观众的口味,于是就改为只借用原作的名号创作全新内容的作品了。
包括我在内,幕后年轻的制作人员非常多。因为这是一个年轻化的团队,所以大家都懂彼此的感受,让我觉得是一个对于讨论非常友好的环境。
另外还有很重要的一点是,当遇到过不去的坎的时候,能从经验丰富的前辈们这里得到建议, 借助他们的力量。
《电光超人古立特》就是如上所述的工作环境,所以我自己在其中工作的非常愉快,和各位制作人员的配合也很好。
营造一个可以努力工作的环境
——粉丝们也有问题要问竹内制作人,“一个很棒的点子是怎样产生的呢”。
竹内:我会先跟合作的同伴传达我的想法,告诉他们“我想做这样的东西”、“我觉得这样的感觉不错”、“这个风格我想试试”。在此基础上,再询问他们的想法,“你们想做成什么样呢”。
像这样有主题的讨论,对方也会变得有目的性的思考,由此经常得到很多不错的点子。
无论是设计或者分镜,演出或者作监,3D、摄影或者美术、色彩、制作,各部门的大家都是一样的。提出要求时我先要传达出自己的热忱,才能得到想要的结果。
重要的是,形成了这样一种对话的气氛,我觉得这是产生好点子必不可少的。
“能让这个家伙说好就算赢了”、“能让那个家伙笑出来就算赢了”,虽然这样子有点夸张了,但是当大家都能感受到对方的想法的时候,就会由衷感受到为这部作品而工作的开心之处。
对我而言,不仅仅要把“我想这样做”传达给一些人,还要把他们的想法再传达给另外的人。
因为动画师们经常面对的都是桌子,我就得当那个让他们知道其他人想法的人,把雨宫监督和其他的制作人员们连接起来。
有了这样的桥梁,就会产生化学反应。如果要拿恋爱做比喻的话,干的就是丘比特的活吧(笑)。
——再跟期待着这部作品播出的粉丝们说几句吧。
竹内:因为继承的是25年前作品的设定,可能会有不了解原作的观众因此选择敬而远之。我们想向大家传达的是,这是一部有新角色新故事的作品。
当然也有对原作粉的考虑,喜欢原作的人也会从这部作品中得到满足感,再燃起重新去看原作的兴趣。
我觉得我们拿出的是一部很棒的作品,希望不管是不是了解原作,大家都能来看看。
做让观众享受其中的动画
——最后请大塚老师向一直支持TRIGGER的国内外粉丝说几句。
大塚:TRIGGER总是希望能以监督为中心做出有趣的作品。当我们做出作品来,让观众们看到之后,才能视为一个完整的过程。
观众们乐在其中,我们才会有动力继续去做下一部作品。
看动画就是为了开心,不好看的话就直说不好看也没关系。但是如果觉得好看也要坦率的把“好看”说出来,这真的是很有力量的一句话。
我们会继续努力下去的,也希望喜欢我们作品的观众把“好看”之声传达给我们。